Otorgan Reconocimiento

[~sociales01-1.jpg~ Briseida de López, Vivian Fernández de Torrijos, Nitzia Villareal, Theresa Loar.]
[~sociales01-2.jpg~ Raquel de Sitton y Rebeca Sitton.]
[~sociales01-3.jpg~ Rachel Z. de Eisenman, Yedida C. de Guindi y Esther P de Davarro.]
[~sociales01-4.jpg~ Theresa Loar y Joan Levin.]
[~sociales01-5.jpg~ Frida de Cohen, Esther de Abadi, Leah Sofer.]
[~sociales01-6.jpg~ Teófilo Hafeitz, Daniela Hafeitz, Mody Burstein y Marggie Burstein.]
[~sociales01-7.jpg~ Reneé Abadi de Sofer, Jacobo Abadi, Esther de Abadi.]
[~sociales01-8.jpg~ Esther junto a su esposo Rubén Abadi.]
[~sociales01-9.jpg~ Bella Behal y Pilar de Arosemena.]
Semblanzas: ¿Por ejemplo?
AMJ: Por ejemplo, cuando derogó el reglamento que obstaculizaba el cumplimiento de la ley de Transparencia, el 1 de septiembre de 2004, cuando tomó posesión. Fue el primer decreto emitido por el actual gobierno. En los temas de contrataciones de públicas también hay una nueva ley para que todo este proceso sea de manera electrónica y de mayor transparencia.
Semblanzas: ¿Cuáles son las áreas donde se percibe la corrupción como mucho más grave?
AMJ: Hay encuestas que revelan que en el caso panameño la Asamblea Nacional, los Partidos Políticos y el Sistema Judicial serían los órganos percibidos por los panameños como los más corruptos. Esto no es de este año, esto es recurrente. Cada vez que se realizan estas encuestas generalmente son los tres entes que aparecen con el peor puntaje.
Semblanzas: ¿Al respecto Transparencia ha hecho algunas propuestas sobre cómo manejarlo?
AMJ: Nosotros les presentamos a todos los candidatos a la presidencia antes que se realizaran las elecciones una agenda mínima anticorrupción compuesta de 16 objetivos, que desde nuestro punto de vista podía hacer la diferencia si se llevaba a cabo. Allí mencionábamos el tema de la carrera administrativa. Como sabemos, los nombramientos en las instituciones públicas con frecuencia se manejan de manera clientelar, y de hecho, en las encuestas si usted le pregunta a las personas por qué se ha inscrito en un partido político, la mayoría señala: para conseguir un empleo. Entonces, no es porque lo diga Transparencia; es nuestra realidad. Inclusive hay un informe del BID que hace un estudio en América Latina y nos califica como el segundo peor país, solo superado por El Salvador, en el tema de Carrera Administrativa.
Semblanzas: Pero recientemente se aprobó una reforma sobre esa materia...
AMJ: Sé que recientemente se aprobó una reforma, pero desde nuestro punto de vista esa reforma no resuelve el problema, porque no se le da independencia a la Dirección de Carrera Administrativa. La selección del personal no se va basar en meritocracia; siento que esta reforma lo que hizo fue más bien fortalecer instancias como la FENASEP, que quiere, de alguna manera, asimilarse como los sindicatos, como una especie de sindicato, solo que de funcionarios públicos. Pero desde nuestro punto de vista no fortalece en absoluto un sistema de selección no basado en la meritocracia, no le da independencia a una dirección de Carrera Administrativa, que sigue estando sujeta a los vaivenes de la política. A nosotros nos gustaría que esta dirección fuese dotada de algún nivel de autonomía para que los vaivenes de la política no la afectaran.
Semblanzas: ¿No hay acaso diferencias abismales que se tendría que subsanar?
AMJ: Obvio, no tenemos los mismos salarios, pero no creo que la honestidad se compre. Yo no creo que porque usted gane diez veces más de lo que gana hoy, usted va a ser más decente. Sí creo que hay que pagarle a las personas un salario justo, pero no creo que se justifique aumentarle a diez mil dólares a los ministros para evitar que sean corruptos; eso lo que hace es aumentar el monto de la coima que le vayan a pagar, porque mientras más gana usted se va querer dar más lujos. Propusimos también una ley que proteja a las personas que denuncian la corrupción. En materia de narcotráfico, por ejemplo, existen leyes que protegen a los que denuncian estos delitos. Eso además es un compromiso porque la Convención Interamericana contra la Corrupción, de la OEA así lo establece y Panamá la suscribió. Otra cosa que nosotros planteábamos allí fue la transparencia en el financiamiento de las campañas electorales para minimizar los riesgos de corrupción.
Semblanzas: ¿Cómo?
AMJ: Consideramos que las campañas electorales son la génesis de la corrupción del gobierno que gana la elección. Es evidente que quienes donan fuertes sumas no lo hacen por filantropía. Si ese fuese el caso se lo darían a los niños del Darién o a Nutre Hogar. Generalmente el que da una fuerte suma lo hace porque espera recibir una contraprestación, por esa donación o una especie de seguro multirriesgos. Entonces allí estaba la relación de donaciones a las campañas y la impunidad. Por eso nuestra propuesta, que no se logró. Nosotros estuvimos en la comisión de reformas electorales y allí se aprobó, pero al llegar a la Asamblea los diputados y muchos representantes de partidos políticos que les encanta hablar de transparencia la bloquearon, no la admitieron.
Semblanzas: ¿Y el sector judicial?
AMJ: En el tema de los magistrados, nosotros somos miembros de la Alianza Ciudadana Pro Justicia y endosamos todas las propuestas que se hicieron dentro del Pacto de Estado Por la Justicia. Lo que ocurre es que a esas propuestas no se les dio seguimiento.
Semblanzas: ¿Quién no le dio seguimiento?
AMJ: Los tres Órganos del Estado tenían responsabilidades.
Semblanzas: ¿Y los demás participantes en el Pacto?
AMJ: Han hecho muchísimo. La Alianza constantemente realiza foros, emite comunicados. Y trata de ejercer incidencia frente a los que tienen la responsabilidad de tener acción. Sin embargo, no se le da seguimiento. El tema de enriquecimiento injustificado, por ejemplo. El Pacto de Estado por la Justicia fue endosado por los tres órganos: Asamblea Nacional, el Órgano Ejecutivo, el Órgano Judicial. Sin embargo, cuando se presentó la propuesta para modificar la Ley 59 del 99, la que tiene que ver con la obligación de los funcionarios de presentar la Declaración Patrimonial de Bienes. Y también tiene que ver con el hecho de que para iniciar una investigación, por presunto enriquecimiento injustificado es necesario presentar pruebas sumarias. La condición de presentar pruebas sumarias ha sido un impedimento para abrir investigaciones por presunto enriquecimiento injustificado. Cómo un miembro de la Sociedad Civil va a poder obtener, por ejemplo, el número de cuenta de banco de un funcionario equis, que saben que gana 500 dólares pero tienen conocimiento de que recibió una coima de 50 mil dólares y que la tiene en equis banco.
Semblanzas: ¿Qué papel le atribuye usted a los Órganos del Estados en la lucha contra la corrupción?
AMJ: No colaboran. Cuando yo fui miembro del Consejo Nacional contra la Corrupción, recuerdo haberles planteado a mis colegas que como ente asesor del Órgano Ejecutivo teníamos que recomendarle al Presidente de la República que no aprobara el Código de Ética que se discutía en la Asamblea, porque ese Código de Ética no cumplía con la Ley de Transparencia y no contenía sanciones, ni siquiera amonestación verbal. ¿Cuál fue la respuesta de la Secretaria Ejecutiva de Dicho Consejo? Que `por lo menos era un avance`.
Semblanzas: ¿Fue ese el motivo de su renuncia?
AMJ: El motivo de mi renuncia se debió a que considero que ese espacio no cumple con la labor para el cual fue creado. La principal función de esa secretaría era realizar investigaciones administrativas. Recientemente, hace dos o tres mees, esa que era su principal función, le fue eliminada. Y en mi opinión era la más importante. En este país no se realizan investigaciones administrativas. Con el escándalo de la CSS, que muchas personas piden cárceles e investigaciones penales, yo no conozco resultados de las investigaciones administrativas que frente a ese caso se debieron haber dado en esa institución. ¿Para qué?.. Para que no se vuelva a repetir. Y para que eso ocurra hay que identificar cuáles fueron los errores que se cometieron en la cadena de mando que llevaron a que eso ocurriera. ¿Y quién hace eso? ¿Quién sanciona? Esa fue la razón por la que renuncié, porque sentía que ese es un ente que gasta mucho y hace poco, y yo no puedo legitimar con mi presencia semejante acción.
Semblanzas: ¿Qué garantiza que se puedan aplicar las propuestas que está haciendo Transparencia?
AMJ: Una propuesta que hicimos y que es una realidad: la Ley de Transparencia, la ley de acceso público a la información.
Semblanzas: Pero no se cumple en su totalidad, según lo que usted expresa.
AMJ: Es obvio que no se cumple pero es un avance. Esa ley data de 2002, y antes de esa fecha era un tabú conocer la planilla de cualquier Institución. Eso era una primicia para cualquier reportero. Hoy en día está en la internet. Conocer los contratos, eso ha mejorado notablemente la cultura de transparencia y de rendición de cuentas. Pero eso fue una propuesta de esta organización que no tiene ni mando ni jurisdicción, ni tenemos una gran infraestructura, ni tenemos una gran planilla ni nada de esas cosas, pero es que la gota de agua que horada la roca.
Semblanzas: ¿Permitirán los partidos políticos la fiscalización de sus contribuciones electorales?
AMJ: Están surgiendo nuevos partidos políticos Hubo partidos políticos que en su momento nos apoyaron. El Partido Popular en su momento apoyó nuestra postura. Cambio Democrático en su momento apoyó la postura. En la Comisión de Reformas Electorales los partidos apoyaron eso, pero cuando eso llega a la Asamblea, los diputados .. obvio que el partido PRD y el Arnulfista, los partidos grandes, no estaban de acuerdo con esto. Más importante que los partidos políticos son los diputados, porque los diputados además de hacer leyes, toman decisiones muy importantes. Es importante que la gente buena y decente también se involucre en la política, para hacer un cambio.
Semblanzas: Ha dicho usted que la génesis de la corrupción está en las campañas electorales, y hay quienes sostienen que en este país se santifica una partidocracia que niega al ciudadano como tal ¿Comparte usted este criterio?
AMJ: No. Yo creo que hay que fortalecer los partidos políticos, que los partidos tienen que renovarse, pero siento que también debe haber espacio para los ciudadanos y para las candidaturas independientes..
Semblanzas: ¿Usted ha sido miembro de un partido político?
AMJ: Nunca, yo nunca he participado..
Semblanzas: ¿Y cómo sabe cómo funcionan por dentro?
AMJ> Porque conozco a muchas personas que forman parte de partidos políticos. La razón por la que yo no participo en partidos políticos es porque no tengo disciplina partidista y a mí me gusta trabajar para los ciudadanos independientemente del color político que tengan. Para mí si sería una camisa de fuerza estar en un partido político, porque yo siento que muchos partidos políticos solo trabajan en pro de sus copartidarios, los nombran. No puedo tener ese tipo de comportamiento, yo simplemente veo a las personas como un prójimo y no con el color de una bandera.
Semblanzas: Pero la responsabilidad no es de aquellos, es del sistema...
AMJ: En esta Fundación tratamos de luchar contra la pobreza; en la medida en que este país persista con un índice de 40 por ciento de gente pobre, nuestra clase política no va a ser de la calidad que merecemos. Por qué, porque si ese 40 por ciento de gente pobre pertenecieran a la clase media, tuviese un empleo, pudiese comer tres veces al día como todos, tuviese una buena educación, creeme que ellos tendrían opciones para escoger, no entre los candidatos menos malos, sino para escoger al mejor candidato. Pero cuando tú no tienes qué comer, ni dónde vivir y simplemente te están regalando cosas, tú ves a esas personas como un dios. Entonces, qué pueden hacer los buenos políticos que no pueden ofrecerle regalos a ese 40 por ciento de gente pobre. Para mejorar la clase política de este país hay que mejorar los porcentajes de pobreza.
Semblanzas: Cuarenta por ciento de pobres. Desde el 2004 para acá ha habido una especie de cruzada contra la pobreza; en el sector de la construcción el desempleo se ha reducido sustancialmente y hay un incremento significativo de nuevos trabajadores; de unos 40 proyectos que se manejaban al año se ha pasado a 175; en los call center, prácticamente han colapsado por que no encuentran personal; en el sector pacífico y el atlántico se han comenzado nuevos proyectos, en Boquete hay cero desempleo, ¿Ha registrado Transparencia Internacional algún tipo de reducción en la pobreza que hay en Panamá?
AMJ: No lo dice TI, lo dicen los informes de Desarrollo Humano. Lo que pasa es que la pobreza rural es la más grave, la pobreza que existe en las áreas indígenas también. Y todo lo que usted ha señalado tiene que ver con la lucha contra la pobreza urbana..
Semblanzas: ¿Cómo ha evaluado la organización que usted preside el programa Red de Oportunidades?
AMJ: Ese es un problema de asistencialismo desde nuestro punto de vista. No vas a dejar de ser pobre porque recibiste 35 dólares por mes.
Semblanzas: Pero antes no lo recibían...
AMJ: Estamos de acuerdo, pero no son esos 35 dólares los que te van a permitir salir de la pobreza.
Semblanzas: ¿Cuál es la alternativa entonces?
AMJ: Desde nuestro punto de vista, la educación. Es cierto que el compromiso de recibir esos 35 dólares es que mantengas a tus niños en la escuela, los lleves a vacunar y si estas embarazada asistas a tus controles, pero el nivel de educación ..usted mencionó que los call center están saturados, pero cuántas de esas personas de los call center son indígenas, cuántas de esas personas vienen de las áreas rurales..
Semblanzas: A parte de la Red de Oportunidades, de 1990 a esta parte ¿cuáles han sido los esfuerzos contra la pobreza en el sector rural?
AMJ: Hubo un proyecto que se llamó Granjas Autosostenibles, a ese proyecto como fue hecho en el Gobierno de la Señora Mireya Moscoso, cuando llegó el nuevo gobierno, no se le dio seguimiento. Este proyecto no era para combatir la pobreza per se, como tampoco me parece que Red de Oportunidades combata la pobreza, es algo que es un paliativo por llamarlo de alguna manera. Qué pasaba con Granjas Sostenibles lo que quería combatir era la desnutrición, porque un niño desnutrido no puede formarse en las escuelas, mueren, etc. Y ahí vuelvo a otro tema, el tema de la Institucionalidad. No es posible que aquí cada cinco años, como nos distinguimos por tener alternabilidad en el poder, cada cinco años cambiamos la agenda de Estado, las prioridades. Esta Red de Oportunidades, el que gane en el 2009 si no le gusta o los PRODEC, los que creó la actual administración y no quiere darle continuidad, no lo hace. Entonces no podemos medir el impacto de estas cosas porque ni siquiera duran lo suficiente.
Semblanzas: ¿Cuál es el futuro de la mesa de concertación?
AMJ: Estamos participando en el proceso de concertación convocado por el Programa de Naciones Unidas para el Desarrollo en el cual se aspira a que exista un mecanismo de seguimiento y fiscalización de los acuerdos que debemos concretar el próximo 15 de agosto. Quiero pensar que si más entes insistimos en la importancia de que se apruebe un mecanismo de seguimiento y fiscalización, que es nuestro lado flaco, con quien gane las elecciones del 2009, podremos sentarnos dos veces al año a ver cómo van las acciones que nos comprometimos a cumplir y que también solicitamos. Hemos solicitado que un porcentaje de los excedentes del Canal sean destinados al cumplimiento de estas acciones, porque, ¿cuál es nuestro temor? que todos estos recursos que nos están entrando no vayan dirigidos a combatir la pobreza.