LMN: Señor Secretario, durante su última visita a Panamá, tocamos algunos temas que me gustaría retomar y agregar algunos otros. El primero en la lista como usted bien puede imaginar es Irak.La guerra concluyó oficialmente hace más de un año, sin embargo, el conflicto pareciera escalar diariamente con secuestros, decapitaciones y la guerrilla urbana que parece incontenible. ¿No cree usted que resulta evidente que las consideraciones culturales, étnicas y religiosas fueron subestimadas?
CP: Pienso que es claro que no esperábamos una resistencia tan fuerte pero veamos lo que se ha logrado en el último año, que es positivo: Irak está bajo el mando de su propia gente, sus propios líderes. Tiene un Presidente, un Primer Ministro y un gabinete que está trabajando fuertemente, mostrando liderazgo frente a la adversidad y tenemos una considerable cantidad de dinero que está allí para ser usado en la reconstrucción. Se ha formado una Asamblea que se está reuniendo ahora por primera vez, así que mucho ha pasado para llevar a Irak hacia la democracia. Hay elecciones programadas para el final de éste año: Enero del 2005 pero lo que tenemos que hacer ahora, es vencer esta resistencia. Recordemos quién está causando este problema. No es Estados Unidos, no es la fuerza de coalición que está allí. Estos son los restos de un régimen dictatorial, los restos del terror de Sadam Hussain. También refleja a terroristas que han entrado al país para crear problemas y que tienen que ser vencidos y, trabajando con el gobierno iraquí serán vencidos. Es el gobierno iraquí el que quiere vencer esta insurgencia tanto como lo desea Estados Unidos.
LMN: El nuevo gobierno de Irak tampoco puede manejar la situación. ¿Es porque todavía están bajo la tutela norteamericana o es porque ni siquiera ellos pueden hacerle frente a las diferencias?
CP: Esto no tiene que ver con diferencias étnicas o religiosas. Esta gente son criminales, esta gente está volando carros, matando niños, matando policías que están allí para mantener el orden. Estos son criminales, son los restos del régimen anterior y no reflejan tanto diferencias étnicas como diferencias políticas.
Ellos quieren regresar al pasado, quieren regresar al tipo de linda dictadura de la que gozaron por muchos años y que esencialmente destruyó el país. La reconstrucción que se tiene que llevar a cabo no es la reconstrucción de la acción militar del último año, es la reconstrucción de la destrucción causada por Sadam Hussein durante un período de treinta años. Tenemos que enfocar ahora en el hecho de que Irak tiene su propio gobierno, un gobierno que está procurando lograr mayor legitimidad, teniendo elecciones al final de este año, el tipo de elecciones por la que acaba de pasar Panamá para poner un nuevo Presidente al mando y he estado muy orgulloso de estar aquí, viendo esto ocurrir.¿Por qué no apoyar a la gente de Irak en su deseo de tener las mismas oportunidades que tiene la gente de Panamá, de decidir quién será su líder en lugar de decir: Vaya! No podemos hacer nada porque esta resistencia está allí y son muy duros, muy fuertes. No son muy duros, no son muy fuertes y Estados Unidos y sus aliados y la coalición ha enfrentado este tipo de enemigo antes y lo ha vencido.
LMN: Los españoles y los italianos abandonaron Irak. Naciones Unidas pareciera no estar dispuesta a asumir una responsabilidad que no iniciaron ellos. ¿Quién va a venir al rescate?
CP: Señora, los españoles han salido de Irak, pero hay treinta naciones, incluyendo Estados Unidos que están allí. Las Fuerzas Armadas de Irak están siendo reconstruidas rápidamente. Las Naciones Unidas están allí. Hay un nuevo representante del Secretario General, el Embajador Kasi, que está allí y va a entrar más personal de las Naciones Unidas. Así que todos estamos trabajando. El sugerir que no resultará, que debemos darnos por vencidos, que tenemos que apartarnos, puede ser el punto de vista de algunos pero no es el punto de vista del Presidente Bush y no es el punto de vista de su Administración. No es el punto de vista de los Mandatarios de los otros treinta países que son parte de esta coalición, no es la visión del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas que aprobó una Resolución apoyando lo que está ocurriendo. Así es que, lo que tenemos que hacer es no descorazonarnos, no dejar que se debilite nuestro empuje. Esta es una insurgencia que tiene que ser vencida y que tenemos que manejar y así lo haremos y la venceremos. La gente de Irak tendrá la oportunidad de ser libre tal como la gente de Afganistán tiene la oportunidad de ser libre.Lo mismo se decía de Afganistán hace como un año y ahora ellos se están preparando para unas elecciones que tendrán lugar en los primeros días de Octubre.
LMN: No hay armas de destrucción masiva a la vista y la guerra pareciera haber servido en gran medida para beneficiar a las compañías petroleras y a varios contratistas que han cobrado precios enormes por bienes y servicios. En perspectiva, ¿qué sentido tuvo todo esto?
CP: Lo que usted acaba de decir es simplemente errado, totalmente errado en cuanto a quién se beneficia.
Primero no se encontraron arsenales de armas de destrucción masiva pero establecimos sin duda alguna que Sadam Hussein tenía la intención y la capacidad de tener esas armas y tenía la capacidad en la infraestructura industrial de su país. Sabíamos que había usado esas armas contra su gente en el pasado, que había matado a cinco mil personas con armas químicas. No es algo que inventamos, es algo que de hecho sabemos. Es un hecho histórico que atacó a Irán con armas químicas, así que es un individuo que ha usado este tipo de armas antes, un individuo que tiene la intención de tener ese tipo de armas y la capacidad de tenerlas. El Presidente Bush y los líderes de muchos otros países decidieron: Este no es el tipo de individuo al que se le puede permitir tener este tipo de capacidad porque cuando, además esto se mezcla con terrorismo y la posibilidad de ataques terroristas, ésta es una amenaza para el mundo entero. En cuanto a lo que usted alega, que esto se hizo por petróleo: ¿quién está recibiendo el derivado de ese petróleo? ¿Estados Unidos? ¿Quién? ¿Quién está recibiendo el ingreso de la venta de petróleo? Es la gente de Irak, el gobierno de Irak. No está yendo a Estados Unidos. Quién se beneficia de esto, me pregunta usted. El beneficio real es que la gente de Irak se ha liberado de un dictador. Se ha liberado de alguien que violó, asesinó, robó y llenó fosas comunes. Ese es el beneficio de la guerra. El otro beneficio que veremos desarrollarse es que la gente de Irak podrá escoger a sus propios líderes en elecciones abiertas, libres y justas y Estados Unidos estará tan contento de ver que se lleven a cabo esas elecciones.
Ver una toma de posesión como la que yo ví aquí hoy en Panamá. Entonces, Estados Unidos y sus aliados regresarán a casa habiendo hecho otro buen amigo.
Hemos enfrentado estos retos en el pasado y triunfaremos como lo hemos hecho en el pasado.
LMN: Estoy segura que usted está consciente de la reacción que provocó la cancelación de las visas norteamericanas a aquellos que Estados Unidos sentía que habían participado o eran posibles beneficiarios de actos de corrupción. Esta cancelación de visa se centra sólo en aquellos que de una forma u otra han afectado los intereses de Estados Unidos y no abarca actos de corrupción en general o estoy nuevamente equivocada?
CP: El nuevo Presidente que asumió hoy el mando empezó su discurso con un fuerte mensaje a los panameños: Que el trabajo comienza hoy para erradicar la corrupción en este país para invertir en la gente de Panamá. Estados Unidos está complacido en trabajar con el nuevo Presidente de Panamá en este esfuerzo. Sin embargo, nosotros tenemos nuestros procedimientos que dicen que si un individuo ha demostrado vinculación en actividades o prácticas corruptas en el pasado, el tipo de individuo que, pensamos no debe tener el privilegio de entrar a Estados Unidos. Me compete a mí como Secretario de Estado derivado de lo que me ha pedido el Congreso que haga, que esos individuos no les puedo permitir que tengan una visa. Pero esto está estrictamente basado en sus actividades que son desagradables. No es porque tenemos una lista de individuos que estamos persiguiendo. No hay base para sugerir esto.
LMN: Hace un par de días la ExPresidenta Moscoso indultó a cuatro terroristas anti-castristas, juzgados y sentenciados en Panamá. Está de más el decir que los cubanos en el exilio están felices. Hay alguna vinculación entre este indulto y las próximas elecciones presidenciales de Estados Unidos?
CP: Este es un asunto que fue decidido estrictamente por el gobierno de Panamá. Estados Unidos no tuvo nada que hacer con esto. No hubo ninguna conversación entre alguien de Estados Unidos con la Presidenta saliente sobre este asunto y la primera vez que supe del indulto fue cuando lo leí en el periódico. Este es un asunto exclusivamente interno de Panamá y yo lo dejo simplemente así. Panamá es una nación soberana y puede manejar estos asuntos sola, sin ninguna ingerencia de Estados Unidos. No hubo ningún aporte, ni ingerencia sobre estos cuatro individuos --estos cuatro casos.
LMN: ¿Cuál es su evaluación de las relaciones entre Panamá y Estados Unidos en los últimos 5 años?
CP: Pienso que han sido excelentes y que van incluso a mejorar. Como usted sabe, yo tengo una larga relación con Panamá y me senté esta tarde en la Toma de Posesión escuchando al Presidente Torrijos y mi memoria regresó a Diciembre de 1989 cuando vinieron a Panamá Fuerzas Armadas de Estados Unidos y no puedo explicarle el sentido de placer y el sentido de satisfacción de ver otro Presidente, libremente elegido asumir el mando de Panamá trazando el futuro para los panameños. Un futuro afianzado en las bases sólidas de la democracia, las leyes y el desarrollo económico. Trabajando con amigos y vecinos, la gente de Panamá puede sentirse orgullosa de lo que han logrado en los últimos diez a quince años, poniendo esta democracia sobre bases tan sólidas.
LMN: ¿Se reunió usted con el Mandatario Martín Torrijos?
CP: Conversé con el Presidente electo y lo felicité de parte del Presidente Bush y del pueblo norteamericano y también lo felicité por lo que me pareció un muy, muy impresionante discurso inaugural. También le aseguré el apoyo de Estados Unidos en todos sus esfuerzos para lograr sus objetivos.
LMN: ¿Tiene alguna expectativa en cuanto a las relaciones entre Panamá y Estados Unidos con el nuevo gobierno?
CP: Tengo la mejor expectativa para el futuro de Panamá. Tenemos una excelente relación ahora. Me encanta venir aquí. Esta es mi segunda visita en un año. Estuve aquí para la celebración del Centenario y ahora para la Toma de Posesión y en ambas visitas he encontrado una relación sólida y una entusiasta acogida a esa relación. Veo un solo camino y va hacia arriba.
LMN: Esto se lo han debido preguntar un millón y medio de veces, así que aquí va la millonésima primera vez: ¿cuáles son los planes de Collin Powell para el futuro?
CP: Soy Secretario de Estado hoy y mañana. Sirvo bajo el Mandato del Presidente y no tengo planes posteriores.
LMN: Le agradezco Señor Secretario por el privilegio de concederme esta entrevista exclusiva.
